www.baltai.lt
http://www.baltai.lt/kulturos_forumas/

Kreta
http://www.baltai.lt/kulturos_forumas/viewtopic.php?f=103&t=1469
Puslapis 11

Autorius:  Catori [ Ant Lap 24, 2009 7:39 pm ]
Pranešimo tema:  Re: BuRatinas

TZU rašė:

Kaip suprantu tą RUOPUOS radote padavime ne PARALINGUA tekste, tai įdomu kas tai per šaltinis ir kokie veikėjų dalyvaujančių padavime vardai ir trumpai ką jie ten veikia.


Tikiuosi, kad Jums paaiškino Dzinas, nes tai ne mano pateiktas žodis, o jo :) Mano aiškinimas nebuvo iš mito, o iš etimologijos žodynų..ir vienos knygos apžvelgiančios su senovės gr. religija, tiksliau diskutuojančios monoteizmo egzistavimą politeistiniais laikais, susijusius dalykus. Ten dar buvo įvardintas šio žodžio pirmtako kilimas iš Mikėnų kultūros, kurie artimai bendravo su Lietuvos žemėse gyvenančiomis gentimis, net kapuose analogiškus kuršių naudotiems gintaro gabalus palikdavo

Beje prie to pačio. Baltasis kartais priekaištauja Dzinui, dėl neesamų mūsų kalboj simbolių vartojimo, konkrečiai Q, tai labai nustebau, pamačius, kad nors graikai dabartiniai tokio ženklo neturi ir nevartoja, tačiau Mikėniečiai net ir tą patį antropą (tiksliau šio žodžio pirmtaką) rašė su Q. ATOROQO.

Jei daryti prielaidą apie dviejų kultūrų giminingumą, tai galėtų būti šią prielaidą paremiantis faktas :)

Autorius:  dzinas [ Ant Lap 24, 2009 11:27 pm ]
Pranešimo tema:  Kreta

Labas Catori,

palietėte įdomią temą ir man suveikė "lingvistinė signalizacija":) Kreta. Manau, kad Jūs turite kuo sustiprinti tyrinėjimų šioje srityje pozicijas. Nežinau kiek Jūs susipažinuusi A.T. Raštais, kuriuose sakoma, kad Letai (lietuviai, latviai, sėliai) NUKRITO - būtant taip sako - iš Paukščių Tako dvišakyje esančio LopŠinos žvaigždyno. Tai esą įvykę VASARIO mėnesį, kai keičiasi astronominiai
metai (panašiai apie tą laikotarpį yra indų, kinų, arabų ir dar kelių). Vienoje XIX a. rusų grožinėjej knygoje minimas pokalbyje faktas, kakd "litvynai nukrito iš debesų".

Mane sudomino "tos ktritimo vietos". Jei žodis "krito" yra aukštaitiškai, tai žemaičių tarme tai skamba "kreta" (su e ilga). Tai būtų kreta, kreta kuol nukreta (aukštaitiškai - krito, krito kol nukrito).

Tai va. Lietuvoje yra vietovardžiais žymimų Kritimų. KretInga, KretUona, dabar staigiai neatsimenu, bet yra dar. Be abejo ir Kreta toje kompanijoje. Atkreipkite dėmesį, kaip atrodo salos kontūras, į ką panašus :)
Knygoje apie senovę pastebėjau, kad Kretoje apie 3000m. iškaltuose reljefuose NĖRA karių su ginklais ir kovos scenų. Jei norėsiite - surasiu tą knygą. Be to dar žymusis Kretos labirintas susišaukia su A.T. Raštų LabRenčiu. Literatūrinis labirintas, o iš Raštų LabRentis. A.T. Raštuose yra detaliai aprašytas Laiko Bangos kalendorius Aitvaras, kuris susideda i6 sinusoidžių ir turi 78 žingsnelius (kaip ir Taro kortų žingsniai kortos). Mano nuomone Mino LabRentis gali būti senas arba labai senas kalendorius. Aišku, jei atsisakysime šiurpaus jaučio žmogėdriško elgesio. Tai tik širma. Persikėlusi pepr Laiką. Tame LabRentyje Kalendoriuje manau buvo galima kažką surasti, kažką patvirtinti ir kt.
MINA tai išraiška, daugiaveidžio vienas elementas. Galbūt ir Stonehendžas arba AŠtuNytys - turi kai ką bendro. Rimtai ar nerimtai, Kretingoje jau tyčia ar intuityviai pastatytas senovinis laikrodis.

Ką manote.

Autorius:  dzinas [ Tre Lap 25, 2009 12:28 pm ]
Pranešimo tema:  Re: BuRatinas

V.Ceramo knygoje „Dievai, kapai ir mokslininkai“, 1991, 49 psl. pateiktas piešinys taip vadinamos Kretos gemos „Šokis ant jaučio“. Vieniems tai koridos užuomazgos, kitiems apeiginiai šokiai jaunuoliams jėgas bandyti. Tačiau detaliai apžiūrėjus kyla idėja, kad čia yra astronominis atvaizdavimas „ORIONAS virš TAURO„ . Gaunasi kaip su Prancūzijoje esančiais LASCAUX CAVES, kurie daugybę laiko buvo interpretuojami kaip „primityvoki“ uolų piešiniai. Ir tik labai neseniai buvo pastebėti ten išdėstyti žvaigždynai. Beje Oriono ir Tauro jungtis ir ten akivaizdi. Kretos civilizacijose Tauras buvo VIRTIMO simbolis, kitaip tariant VERŠIS, kai iš teliuko užauga Jautis. Šitaip buvo „vaidinama“ iliustruojama kalendorinių metų pradžia – veršiuko atsiradimas perkeltine prasme ir senojo Jaučio nugalėjimas taippat perkeltine prasme.

p.s. Dabar mūsų tautosakos rinkėjai - korifėjai tiek yra "priaukoję, prigalabiję" gaidžių, ožkų, kiaulių, jaučių ir kt. savo daugiatomiuose, kad norėdamas būti teisingai suprastas visąlaik turi tai pabrėžti atsiribodamas. :) Iš senų senovės pareinančios alegorijos dar sunkiai skiriasi kelią, vis dar per klajoklių pasaulėžiūrą.

Autorius:  Catori [ Tre Lap 25, 2009 3:50 pm ]
Pranešimo tema:  Re: BuRatinas

dzinas rašė:
Labas Catori,

palietėte įdomią temą ir man suveikė "lingvistinė signalizacija":) Kreta. Manau, kad Jūs turite kuo sustiprinti tyrinėjimų šioje srityje pozicijas. Nežinau kiek Jūs susipažinuusi A.T. Raštais, kuriuose sakoma, kad Letai (lietuviai, latviai, sėliai) NUKRITO - būtant taip sako - iš Paukščių Tako dvišakyje esančio LopŠinos žvaigždyno. Tai esą įvykę VASARIO mėnesį, kai keičiasi astronominiai
metai (panašiai apie tą laikotarpį yra indų, kinų, arabų ir dar kelių). Vienoje XIX a. rusų grožinėjej knygoje minimas pokalbyje faktas, kakd "litvynai nukrito iš debesų".

Mane sudomino "tos ktritimo vietos". Jei žodis "krito" yra aukštaitiškai, tai žemaičių tarme tai skamba "kreta" (su e ilga). Tai būtų kreta, kreta kuol nukreta (aukštaitiškai - krito, krito kol nukrito).

Tai va. Lietuvoje yra vietovardžiais žymimų Kritimų. KretInga, KretUona, dabar staigiai neatsimenu, bet yra dar. Be abejo ir Kreta toje kompanijoje. Atkreipkite dėmesį, kaip atrodo salos kontūras, į ką panašus :)
Knygoje apie senovę pastebėjau, kad Kretoje apie 3000m. iškaltuose reljefuose NĖRA karių su ginklais ir kovos scenų. Jei norėsiite - surasiu tą knygą. Be to dar žymusis Kretos labirintas susišaukia su A.T. Raštų LabRenčiu. Literatūrinis labirintas, o iš Raštų LabRentis. A.T. Raštuose yra detaliai aprašytas Laiko Bangos kalendorius Aitvaras, kuris susideda i6 sinusoidžių ir turi 78 žingsnelius (kaip ir Taro kortų žingsniai kortos). Mano nuomone Mino LabRentis gali būti senas arba labai senas kalendorius. Aišku, jei atsisakysime šiurpaus jaučio žmogėdriško elgesio. Tai tik širma. Persikėlusi pepr Laiką. Tame LabRentyje Kalendoriuje manau buvo galima kažką surasti, kažką patvirtinti ir kt.
MINA tai išraiška, daugiaveidžio vienas elementas. Galbūt ir Stonehendžas arba AŠtuNytys - turi kai ką bendro. Rimtai ar nerimtai, Kretingoje jau tyčia ar intuityviai pastatytas senovinis laikrodis.

Ką manote.


Na kai pasakėte, tai peržvelgiau vietovardžių sąrašą ir radau Kretinga, Kretingalė, Kretkampis, Kretuona, Kretuonas, Kretuonykštis, Kretuonis, Krytas. Originalo kalba Kreta skamba Kriti, taigi netgi dar labiau priartėja prie "kritimo" .
Taip jūs visiškai teisus dėl kovos scenų nebuvimo. Ir tai yra ne tik Kretoj, su kurios įkurėjais Kuritais (o iš karto dar vienas labai jau akis badantis panašumas Kurίtai - ir veiksmažodis Kύrti), mes viena prasme susiejom Kuroną. Absoliučiai jokių kovos scenų nėra ir kikladinei kultūrai priklausančiose salose, viena iš jų žinomiausių yra krikščioniškai pavadinta Santorini, originalo kalboje skamba Thyra, o Lietuvoj pasirodo esti ir tokių vietovardžių, kaip Tyras, bei Tyrelis..

Thyros kultūra gyvavo lygiagrečiai su Mino kultūra Kretoje, ir kai kurie jų bruožai panašūs, kai kurie ne. Thyroje yra tas garsusis vulkanas, kuris galimai (nes teorija sukurta tik 1930 m) sunaikino visą Mino civilizaciją. Bet yra įdomus dalykas, pačioje Thyroje nerasta žmonių palaikų, nors pačios Thyros kultūra pasibaigė dar iki vulkano išsiveržimo, būtent dėl didelio žemės drebėjimo. Taigi visi tie žmonės Kažkur išgaravo. Išlikusiose scenos freskose vaizduojamos (beje labai gražiai nupiešta) šventikės ir šventikai, gyvūnai gėlės, gamta, nėra jokių kruvinų aukojimo scenų, tiesiog spinduliuoja taika ir ramybe, kai kur yra netgi su Egipto kultūra siejamų vaizdų.
Knoso rūmuose, t.y. tame labirintre teko apsilankyti šiemet, bet gal dėl nežmoniškai kepinančios saulės ir gausybės žmonių, jisai man tokio įspūdžio didelio nepaliko :( jau vien dėl to, kad beveik viskas ten pastatyta jau šiais laikais ir sienos neoriginaliai išpieštos.. (originalai muziejuose) tai tarsi trūko tos dvasios. Negalėčiau pakomentuoti apie Labirintą kaip kalendorių... http://www.planetware.com/i/map/P/palac ... os-map.jpg štai gan detali schema, pasinagrinėkit, gal rasit kažką. Nes visko gali būti, juk visai neperseniausiai atrasta, kad viena iš egipto šventovių yra žmogaus kūno prototipas..tai kodėl gi labirintas negali būti kalendoriumi.

Ir dar pskutinis įdomus man dalykas. Knoso rūmai, Senosios Thyros griuvėsiai ir pvz Šventaragio slėnis yra tame pačiame dienovidinyje 25 rytų ilgumos. Nežinau, kaip ten ta laiko banga veikia, bet galbūt, toks atitikimas turi prasmę ?

Autorius:  dzinas [ Ket Lap 26, 2009 11:49 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kreta

Ačiū už piešinį (LB teorijoje tai ką dabar vardijame geometrija - vadinta paišyba). Ten matau dvaro - rūmų planus su švenčių, darbinėmis ir buitinėmis "celėmis" ir "rūmais". Bet pasigendu pačio labirinto, per kurį vaikščiota. Nemanau, kad tai taspat. Mums (man :) ?? ) bendraujant kartkartėmis iššoka "žodžiai" trumpai pakreipiantys pokalbį. Štai taikliai paminėjote Tyrus, Tyralius - jų gana daug. Bet kur nedaug? Net etruskų Tyrynas suskamba dabarties Turinu. O SporųRūmai - ginčų, pokalbių, diskusijų kambariai svarbiom problemom spręsti politikams ir pan. Nujaučiu, kad nepatiks "Sporų" atseit barbarizmas rūmai. (Rūmai tai daugybė patalpų, kambarių). Bet aš visada įspėju, kad pažinimo prasme bendrinės kalbos neliečiu - tik suvokimo kalbą.

Čia kaip su Borėjais - kas kaip nori, tas taip ir šaudo šratais ta linkme. LB taip vadinamas Borėjas ar HiperBorėjas yra ypatingų žinių specialistas, kuris gali iš aplink esančių įvykių, faktų, garsų, šviesų ir kt. subūrus - sujungus jas grupėmis gauti esminius dalykus. Borėjas tai Būrėjas. Kuris turi gebą suburti SuJUNGTI informaciją. Įsiklausykite į žodžio skambesį - BUR - -buria. Kaip BurRatinas - buria jungia ratais. Hiperborėjai. Pagal LB H garsai nebuvo tariami, tik suprantami akimis. YperBūries, YparBūriejus. Tai išminčių šalis, žynių. Už žinias visų buvo gerbiami. Jie išmokė PaSaulį daug ko. Vien Būrėjas OroQūliais (ore esančiomis bangomis) Apuolis ko vertas. :)

Dėl meridiano Kretos ir Šventaragio manau yra labai daug prasmių. Mes tikrai jungiamės. LB esu skaitęs, kad kadaise meridianai ėję ne dabartio"torto riekių" schema. Nulinis prasidėjęs Laptevų jūroje ir lanku ėjęs per Taliną, Rygą, Raseinius, Varšuvą, Itakijos batą prie Sicilijios. Manau, kad "kritę" kartu negali būti svetimi.

Autorius:  TZU [ Ket Lap 26, 2009 5:14 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kreta

dzinas rašė:

LB esu skaitęs, kad kadaise meridianai ėję ne dabartio"torto riekių" schema. Nulinis prasidėjęs Laptevų jūroje ir lanku ėjęs per Taliną, Rygą, Raseinius, Varšuvą, Itakijos batą prie Sicilijios. Manau, kad "kritę" kartu negali būti svetimi.


Esate skaites T.A. raštuose ar LB?

Autorius:  Baltas [ Ket Lap 26, 2009 5:16 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kreta

TZU rašė:
dzinas rašė:

LB esu skaitęs, kad kadaise meridianai ėję ne dabartio"torto riekių" schema. Nulinis prasidėjęs Laptevų jūroje ir lanku ėjęs per Taliną, Rygą, Raseinius, Varšuvą, Itakijos batą prie Sicilijios. Manau, kad "kritę" kartu negali būti svetimi.


Esate skaites T.A. raštuose ar LB?

Tai Kristus įdealiai tinka Kretos šiai teorijai :) Sveikinu su atradimu. :idea:

LB (Laiko Banga), kaip suprantu, jie laiko Leatų mokymą :), kurį dėstė A.T.
Mano mokyme yra labai panašių dalykų, bet remiasi jie ne bangine sistema. Tačiau yra labai ir labai keistų panašumų, tai liudytų, kad yra bendri dėsniai. Tik nereiktų maišyti su Dzino išvedžiojimasi, kurie tik paremiami A.T. teorija, bet tai nėra tas pats, nes iš Dzino pasisakymų, matau, kad ši sistema jam nesuprantama. Gerai, kad gilinasi, bet teiginiai nutolina nuo bendrumo paieškos, o ne suartina. Keisčiausia, kad suartina būten tų žmonių, kurie išvis nieko nežino. Sakykim Catori smalsumas ir bandymai suprasti yra artimesni bendriems dalykams, nes nevaržo prisirišimas prie kažko vieno ir dar nežinomo:)
Beje, A.T. teorija yra atskiras skyrius
viewforum.php?f=66
čia yra įkelta ir banginė sinusoidė ir daug kitų dalykų. Ten rasite ir Q "rūną"-rašmenį ir kitus pritemptus dalykus.

Autorius:  dzinas [ Ket Lap 26, 2009 7:00 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kreta

Kaip ten sakoma, vos įsijauti į "balių" - šliukšt ir gauni puoduką :))
Ir aprimisti.
Tai gerbiamas Baltasis minėjo, kad ...

(Mano mokyme yra labai panašių dalykų, bet remiasi jie ne bangine sistema.)

tikrai nežinojau apie Jūsų mokymą, jei bent tezių formą kur būtų...

O dabar kaip multike sako "na nedelku do vtorovo ja poiedu v komarovo"...
O ko ietis lankstyti?

Autorius:  Baltas [ Pen Lap 27, 2009 12:41 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kreta

Grįžtant prie temos, bežiūrint reklamą, kai viena raidė keičia žodį, pateiktas pavyzdys skristi ir kristi :lol: tiesiog puikus pavyzdys, kaip veiksmo žodis gali nurodyti pasekmę. Šituo atveju įdomi S raidės reikšmė, kuri kritimą daro kilimu (šviesa kelia, vanduo leidžia). Bet ar tai sieti su Kriti (Kreta)? Lietuviškas žodis artimesnis senąjam Kretos pavadinimui, nei pritemptas žemaitiškas "kreta".

Autorius:  Catori [ Pen Lap 27, 2009 12:11 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kreta

Baltai, užsiminėt apie Kristų ir jos kritimą. Tai, kadangi žodis kristus (christόs tarias) yra bendrinės kilmės ir reiškia paskirtasis, pasiųstasis kažką atlikti. Tai va gali būti ir nukrites ir atskridęs su kokiu tai tikslu :D

Autorius:  Baltas [ Pen Lap 27, 2009 4:18 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kreta

Catori rašė:
Baltai, užsiminėt apie Kristų ir jos kritimą. Tai, kadangi žodis kristus (christόs tarias) yra bendrinės kilmės ir reiškia paskirtasis, pasiųstasis kažką atlikti. Tai va gali būti ir nukrites ir atskridęs su kokiu tai tikslu :D

Aš taip ir parašiau, jūs tik plačiau pakomentavot :)
Bet tai dar ne viskas, dabar persipins dvi temos Kreta ir Krivis.
Šaknis kri yra labai įdomi ir mįslinga. Pridedu kelis artimus žodžius, tai Krišna ir krikštas. Lietuvoje krikštyti reiškė kažką pradėti naujai ar buti pradininku. Pvz. sakydavo "reikia krikštyti obuolius", tai yra pradėti ragauti ar jau nunoke. Tai Krišna, Kristus ir Krivis yra dvasinio pasaulio atstovai (pagal jus tarsi nukritę ir nuskridę-prisikėlę iš mirusių). Jie ir yra kažkokio dvasinio mokymo pradininkai -skleidėjai. Pamastykim apie tai. todėl Kriti (Kreta) yra ypatinga sala, kur galėjo "nukristi" pradininkai. Čia dar viena sąsaja su salomis, kadangi Lietuvoje ir ankstesnėse baltų žemėse šventyklos statomos salose. Kodėl? tiek Riugeno saloje Arkonos šventykla, tiek Kuronas rusnės saloje, tiek Vilniaus Šventaragio slėnis buvo saloje, tiek pirmoji Kauno pilis buvo saloje, kuri vėliau paskendo ir teko perkelti pilį. Todėl manau Kreta turi dar labai daug paslapčių, įdomiausia, kad jas mato tie, kurie yra toli nuo jos :) Kretos nekilnojamas turtas šiuo metu dauguma atveju yra išpirktas vokiečių. Vėliau atidarysiu dar vieną temą, kuri persipins, tai sanskrito kalbos atsiradimas. :)

Autorius:  kARysEJAS [ Tre Gru 05, 2012 12:33 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kreta

Įsijungsiu ir aš į šią diskusiją... teko pabuvoti Kretoje, į akis krito kai kurių vietovių ir objektų pavadinimai.

Kretos šiaurės vakaruose yra tokia vietovė, kurią Balos vadina, angliškai Balos lagoon. Vietinių klausiau, ką jiems žodis balos, bala reiškia, sakė nieko, pavadinimas ir tiek. Bet esmė yra ta, kad ten žemumos ir pelkės. Organizuoja į tą vietą ekskursijas pėsčiomis, nes kelių ten nėra. Pats nebuvau, tik klausinėjausi.

Kitas pastebėjimas, kad Heraklione ant molo stovi akmeninė tvirtovė, iš riedulių pastatyta, kurią Koulos vadina. Na man norom nenorom žemaitiškai kūlis (akmuo) gaunasi ir tiek.

Taip pat keliavau ir į Santorini salą. Santorini (sancti Irini) pavadinimas naujas, seniau buvo Fyra. Na žemaitiškai tariant Pyra arba Tyra. Na niekur nebuvau matęs, kad pomidorai tokioj akmenuotoj dirvoj augtų. Natūraliai t.y. nepasodintų augančių medžių ten nėra.... gryni tyrai.

Nežinau kiek čia sutapimų, tačiau manau, kad paieškojus būtų galima ir daugiau panašumų surasti, bet jei daug panašumų ar neverta susimatyti, kad Kreta, vis dėl to nuo žodžio kreta, krenta... tiek pastebėjimų.

Autorius:  Baltas [ Pen Sau 11, 2013 3:35 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kreta

Labai sulėtėjo forumas, kol atsidarė langas, tai praėjo noras rašyti, kas per velniava. Teks keisti serverį.
Įdomi pastaba dėl Balos, manau labai geras pastebėjimas, reiktu žemėlapio vietos, paklausinėsiu ten gyvenančios mūsų tautietės.

Autorius:  kARysEJAS [ Pir Sau 14, 2013 12:57 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kreta

Google žemėlapyje, panašiai šios Balos lagūnos koordinatės: 35.583758,23.588748.

Puslapis 11 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/